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环球时报-环球网

【环球时报-环球网报道 记者 郭媛丹 李艾鑫】澳大利亚前总理陆克文的政策顾问沃里克·鲍威尔（鲍韶山）近日就澳大利亚总理阿尔巴尼斯访华一事接受《环球时报》记者专访时表示
，“如果澳大利亚不与中国进行贸易
，国内生活水平会更低；如果澳大利亚政府想保持生活水平的提高或稳定
，就必须与中国进行贸易
，这是最简单的原理
。”

4日
，阿尔巴尼斯抵达上海开始访华
，法新社报道说
，这是一次公认的解冻之旅
，阿尔巴尼斯在社交网络X发帖说
，“很高兴来到上海
，这是自2016年以来澳大利亚总理首次访问中国
。”报道说
，阿尔巴尼斯在访问中国的第一天出席了中国国际进口博览会并在开幕式上发表讲话
，他表示
，“国家之间建设性的经济交流有助于建立关系……这就是为什么我领导的政府将继续与中国进行建设性合作
。”阿尔巴尼斯在与澳大利亚参展商交流时表示
，很高兴看到许多澳大利亚企业参加进博会这一重要活动
，希望进博会进一步加强中澳联系
。

对于阿尔巴尼斯的访华之旅
，鲍威尔认为
，中澳两国互补性很强
，政治的力量毋庸置疑很强大
，但经济发挥的作用也不可忽视
，这是无法否认的事实
。“目前澳大利亚对中国的出口额是八年前的两倍
，实际情况是如果澳大利亚不与中国进行贸易
，澳大利亚的生活水平会更低；如果澳大利亚政府想保持生活水平的提高或稳定
，就必须与中国进行贸易
，这是简单原理
。”

对于 “脱钩”或“去风险”
，澳大利亚必须“多样化”等各种不同说辞
，鲍威尔认为
，“澳大利亚官方的政策是 ‘中国+’
，即中国是澳大利亚的主要贸易伙伴
，但同时其希望增加其它贸易伙伴
。”

阿尔巴尼斯上任之后中澳两国关系近来逐渐回暖
，包括中方最近数月放松了对澳大利亚大麦、煤炭、木材等商品的贸易壁垒
。但另一面澳大利亚与安全盟友美国的关系日益紧密
，且美国已同意根据澳英美三方安全伙伴关系“奥库斯”（AUKUS）向堪培拉出售核动力潜艇
，并加强军事演习
。阿尔巴尼斯在访华之前访问了美国
，这是他上任以来首次访美
。路透社报道
，阿尔巴尼斯访美期间讨论两国在“奥库斯”框架内的国防技术合作以及在关键矿产供应链上的进展
。

对此
，鲍威尔认为
，阿尔巴尼斯的行程安排可能是一个“巧合”
，但这的确表明澳大利亚试图寻找一种方式来驾驭21世纪复杂、多极亚洲所面临的矛盾和挑战
。“从澳大利亚的角度来看
，其与美国有着长期的历史关系
，特别是在所谓的安全问题上
。这次访问在某种程度上体现了澳大利亚核心外交政策中仍然存在的矛盾
：
一方面
，澳大利亚政府一部分精英认为所谓的中国威胁是最大的问题；但也有观点认为
，澳大利亚需要在与美国长期的安全关系和与中国当下贸易关系之间找到平衡
。”

鲍威尔同时否定了“中国威胁论”这种被西方臆造出来的观点
，他认为所谓的中国威胁论是模糊的
，没有证据
，也因此这套说辞非常有效
，“因为当一个概念处于模糊状态
，恐惧可以通过想象力来填补空白
。”鲍威尔以澳大利亚为例从经济、安全、社会发展等方面给予反驳
，“首先
，中国及其崛起在哪些方面对澳大利亚的经济构成了威胁?很明显没有
。批评人士会谈论关税
，但他们却故意不提及澳大利亚有类似举措；而且即使征收了关税
，贸易仍在继续增长
，没有任何证据显示对澳大利亚经济造成威胁
。其次
，中国正在威胁澳大利亚领土主权吗
？ 一些人说中国可能‘入侵澳大利亚’
，但两国之间相隔很多岛屿和国家
，有约8000公里的海洋相隔
，怎样的后勤保障才能实现这种目的
，这是一个疯狂的想法
。中国对澳大利亚社会造成了很大威胁
？澳大利亚人口中有华人背景的约占5%
，澳大利亚社会并没有因此而崩溃
。那么中国人威胁到澳大利亚生态环境
？实际上中国游客为澳大利亚提供了大量资源用于保护环境
，而且他们喜欢大堡礁和大洋路
。”

鲍威尔说
，在美国看来
，亚洲将是一个由中国主导的亚洲
，不可能是一个多极的亚洲
，“但如果你回顾历史
，就会发现事实并非如此
。就人口而言中国一直是最大的国家
，但并没有像美国利用霸权那样统治该地区
。中国文化有很大的影响力
，但也鲜少借此对亚洲其它地区施加强大影响力
。更为有力的证据是
：
亚洲国家相互之间几个世纪互动并没有消除各个社区和国家的独特身份
。”

鲍威尔表示
，因此美国正把澳大利亚拖进“我们将如何防止战争发生”的问题
，而亚洲则一直在努力寻找创造和平的方法
，澳大利亚从而面临“如何成为亚洲社区的一员
，而不是一个访客
，不是被视为西方大国的代表”的两难问题
，“就澳大利亚与亚洲的关系这一重大问题而言
，什么将从根本上改变澳大利亚的做法? 我的回答是——当美国的态度改变时
，澳大利亚的态度也会改变
。”

网友看法

1、网友腾飞6326977
：
互利共赢
，别老跟着个美国腚后转悠
，美国能让你澳沾光吗
？有利可图的事美国人能抢破头你澳一边站
，还是踏踏实实和中国合作互利共赢才是硬道理
。开开窍吧澳大利亚人！

2、网友Amyamy12
：
说的好[赞]
，合作共赢[加油]
。

3、网友人机大战的世纪
：
美国带头作用