7月8日
，耶伦访华第三天
。行程过半
，耶伦已与中方举行了系列会见
。在耶伦开启访华行程后
，首先代表中方进行回应的是财政部
。7日
，中方表态说
，中美经贸关系的本质是互利共赢
，贸易战、“脱钩断链”没有赢家
。在7日下午与中方的会见中
，耶伦也表达了相同的态度
：
美方不寻求“脱钩断链”
。

中美经贸关系如何健康发展
，又该如何为实现互利共赢
，创造良好环境
？谭主找到了一位近期一直在关注耶伦行程的专家
，李成威
。他是中国财政科学研究院全球风险治理研究中心的研究员
。从合作化解风险的角度
，他分享了自己对中美交往的认识
。

谭主
：
美国财政部长耶伦此行访华
，玉渊谭天发布的一个细节引发了广泛的热议
：
中国财政部官员在接机时天空出现了一道彩虹
。有人评论道
，下雨天只看脚下可能是一路泥泞
，抬头看天空可能是彩虹
。这也体现了许多人对这次访问的关注
。想先请您从专业角度解释一下
，中美本次系列会见的背景
。

李成威
：
财长在美国有很重要的地位
，在美国的内阁官员里排序紧挨国务卿
，在美国这么多经贸官员中
，第一位访华的是财长耶伦
，这从一个侧面表明美国确实非常重视中美经贸关系
。

本次访问
，中方由财政部负责接待
。实际上
，美国的财政部跟我们的财政部在职能上有差别
。最重要的差别是
，美国财政部除了管理其国内的财政预算收支事务之外
，更多地承担全球经贸事务管理的职能
，包括国际金融监管等
，服务于美国在全球的风险管控
。所以我们也可以看到
，美国的对外经贸关系、美债还有很多的金融监管事务
，都属于财政部管理
，它的职能非常广
。

美国财政部更多把眼光放在全球
，这也意味着
，美国财政部需要强化与中国的沟通交流
，应对全球问题
。随着全球交往的增加
，中国的财政部门正在以大国财政视野
，进一步强化全球事务的职能
。

谭主
：
中方在7日提到
，中美经济利益紧密交融
，互利共赢是中美经济关系的本质
，贸易战、“脱钩断链”没有赢家
。您如何看待中方表态
？您又如何评价美方的回应
？

李成威
：
中方表明的立场是一贯的
，这次强调
，就是要给耶伦听的
。

耶伦7日下午在会见中也提到
，美方不寻求“脱钩断链”
，寻求美中经济互利双赢
。这表达了她的态度
。耶伦来访的目的肯定也是来寻求一个公约数
。之前耶伦也强调了很多次
，“脱钩”对美国没有好处
。现在重申
，也是在与中方的表态呼应
。

不过就在这两天
，也有外媒在炒作“中国使用非市场工具”
。而实际上
，这个说法的逻辑并不成立
。

美国自身以国家安全为借口
，出台了对外投资审查相关法案
，并强化对国内产业的补贴力度
。美国自诩市场经济
，却是破坏市场经济的先行者
。所有国家根据自身经济发展要求
，都有产业安全等各个方面的国家安全问题
，自然也有基于捍卫国家利益的具体行动
。美国的指责没有道理
。

谭主
：
耶伦7日见了美国在华企业的代表
。在耶伦启程访华的时候
，许多美国企业家都在呼吁中美合作
。耶伦这次访问需要如何给美国企业家们释放信心
？

李成威
：
企业最想看到的是投资和发展环境的稳定
，有稳定的预期
，他们最担心的就是不确定性
。美国要给自己的企业信心
，就不能再恶化中美关系
。根据最新数据
，在全球外国直接投资下降的大背景下
，2022年进入中国的外国直接投资增加了5%
，达到1890亿美元
，这是中国提供的确定性
。实际上
，耶伦来访是比较高级别的经贸官员的访问
，本身就是一个很重要的信号释放
：
中美两国沟通的渠道是畅通的
，中美是有意愿管控风险、管控分歧、试图稳定两国经贸关系的
。这恰恰是稳定企业预期的重要基础
。

谭主
：
我们注意到
，一些美国媒体在讨论耶伦访华时说到了美国自身的经济问题
，您认为美国目前还存在哪些迫切的经济问题
？

李成威
：
当前美国经济和社会发展各种矛盾交织
，需要考虑几个方面风险的权衡问题
，特别是经济增长和债务压力、通货膨胀之间的权衡
，美国现在处于想要兼顾的状态
。美国想通过加息控制通胀
，但这又会影响经济
。与此同时
，美西方主要经济体处在高通胀、低增长的状态当中
。所以美国国内的政策空间会越来越小
，处于一个走钢丝的状态
，如果某项政策处理不好
，就可能会导致风险失控、失衡
，给美国经济社会发展带来灾难
，并最终通过其强大的风险外溢效应导致全球风险加速放大
。

解决这些迫切的经济问题
，需要与中国的合作
。

贸易摩擦之前
，中美两国之间的经贸关系
，实际上还是挺密切的
。随着这几年美国的行动
，双边经贸关系受到影响
。而中国跟其他经济体如东盟、拉美和欧盟的经贸关系
，却在悄然增长
。当前全球风险增大
，挑战不断增加
，出现包括气候变化、债务危机、地缘政治等一系列问题
。这些问题的产生很多跟美国有关
，但又很快“反噬”美国
，这就是所谓的风险“飞去来器”效应
，即给别人带来的风险
，迟早会影响到自己
。特别是因为美国是在全球获取配置资源和获取利益
，如果发生这样的情况
，对美国来讲影响相对较大
。所以美国在很多领域还是需要跟中国一起
，进行全球风险的治理
。

谭主
：
很多人对耶伦的印象是
，她是拜登政府中的一位经济学家
。之前美国炒作对华“脱钩”
，耶伦明确表示对华“脱钩”是灾难
。耶伦为什么会用“灾难”来形容“脱钩”
？“脱钩”会给美国和世界带来什么
？

李成威
：
耶伦在美国担任过多个重要职务
，现在作为财长
，自然深知贸易和投资在美中关系中有很重要的决定性意义
，随着这几年两国出现贸易摩擦等问题
，两国的经贸关系面临考验
。

当初美国打贸易战的理由
，是说跟中国的贸易逆差大
，中国占了便宜
。但其实美国的企业处于“微笑曲线”的高端
，也就是产业链前端
，以研发型企业为主
。从产业链的角度来讲
，美国因此是通过全球经济循环
，从贸易逆差中获得了更多的利益
。但如果中美真的“脱钩”
，经济循环无法流动
，那么高端产业
，包括金融、服务、技术等方面
，美国的获利空间就会缩小
。所以我们不能简单地从贸易量的这个角度来看“脱钩”
，更多的是在全球经济循环的角度来看美国的损失
。

“脱钩”还会对美元的循环造成重要影响
，进而对美国造成反噬
。所以美国会觉得“脱钩”不仅对世界是灾难
，实际更多的对美国自己也是灾难
。

谭主
：
现在中美贸易战已经进行了五年
。五年之前美国的重要目标是制造业回流
。但是我们注意到
，其实在疫情之前
，美国制造业PMI就已经跌到了金融危机以来的最低点
。为什么会出现这样的结果
？

李成威
：
制造业回流不是那么简单的
，除了要有技术以外
，还要有产业体系的支撑
，这是一个长期的过程
，不是一天形成的
，里面包含产业链的问题、熟练劳动力的问题
。我们看到
，虽然美国做过一些尝试
，比如运用产业补贴政策
，比如出台芯片法案等
。这些政策措施可能短期内会有一些作用
，但是
，真正的回流不是那么容易的
。

个人认为
，美国发动“贸易战”最大的问题就是方向搞反了
，把美国在全球经济循环的基础给破坏了
，把美国高端产业链的优势给破坏了
。美国一方面限制中国的出口
，另一方面又对中国进行技术封锁
，这实际是破坏美国的全球经济循环
，是“自断后路”
。这个影响对美国来讲确实是灾难性的
。所以
，美国要做的
，更应该是通过合作降低风险
，而不是给自己徒增风险
。

网友看法

1、网友风清且云淡
：
别一厢情愿天真的把美国人想的得太好了.......

2、网友向前6yyz
：
经贸合作行
，借钱没有
。

3、网友儒雅露珠vo
：
美国就是想要我们的命

4、网友黑色羽翼9900
：
大国之间必有一战
，看看周边300多个军事基地就明白了
。经济、科技脱钩断链
，只是博弈的手段
。中国要做的是加强
，加快自己能力建设
，包括但不限于反腐败
，教育
，医疗
，住房
，以及军队现代化
。看看现在哪样做好了
。一句话
，内忧没有处理好
，外患何以平定
。

5、网友元亨利上海
：
我现在比较关注的是中方还会相信美国吗
？还会买美债吗
？

6、网友逍遥游3327289
：
不要听美国怎么说
，关键是看它怎么做

7、网友一笑尔影音
：
当前美国经济和社会发展各种矛盾交织
，如果某项政策处理不好
，就可能会导致风险失控、失衡
，给美国经济社会发展带来灾难
。在这种情况下
，美国既有求于中国
，又不肯放弃对中国的制裁
。中国应利用美国的国内矛盾的软肋
，让它放下牛逼哄哄的臭架子
，告诉它对待中国它应该怎么做
。

8、网友青岗岭上
：
美国有诚信吗
？美国来找中国只是一时只需
，不会为改善中美关系做任何事情
，中美关系只能越来越坏
，美国典型利己主义者
，中美战争迟早的事
，中国只有自己强大到美国军事永远感觉没有任何胜算的时候
，和平才是真正的节奏不远
。

9、网友宇鸣571
：
美方要的不是共赢 是他赢

10、网友莫言千语
：
美帝
：
目的达到立马翻脸

11、网友坐进道中
：
美国人的文化和思维里有共赢吗
？在他们那里
，掠夺、抢占、驱逐是主流
。也乐于看到美国在中国一步步强大面前收敛、深思
，一步步朝进步方向迈进！因为我们中国人的骨子里都愿意看到善意、和平、共赢
。

12、网友青涩花猫cS
：
美财长来华的唯一目的就是让中国买美债！

13、网友小玉299
：
不要牺牲百姓的利益就行

14、网友白米加生
：
不是重视你
，是过来想跟你借钱来了
，让你继续增加美国债

15、网友善良生活家d
：
美国是要的自己赢
，不可能让中国赢
。如果你信了
，你就等于还没有真正认识美国
。

16、网友沉着柑桔S4
：
这个专家把美国想的太天真

17、网友风姿卓越蜻蜓OI
：
中国人什么时候能不自以为是的时候
，就能成世界上的强国
。

18、网友帝都小爷
：
没什么好关注的
，反正她回国后还是推倒一切
，照样和我们对着干
，

19、网友鑫源恒
：
我认为不是重视中国
，而是有求于中国
。对于美国来说
，它恨不得马上把我们的韭菜全部割走
，让中国再也没有能力和美国竞争
。

20、网友逍遥1408609
：
只要不买美债
，国泰民安！