近日
，记者就“水稻上山”等问题采访了全国农业技术推广服务中心、农业农村部耕地质量监测保护中心负责人
。

问
：
朱有勇院士的“水稻上山”引起网民热议
，很多人不理解
，质疑山上种水稻不切实际
，产量也不可能那么高
，能否介绍一下有关情况
？

答
：
朱有勇院士所说的“水稻上山”
，实际上是一种杂交稻雨养旱种的栽培技术
，就是把“山下水田”的杂交稻品种引到“山上旱地”种植
，像种玉米一样种水稻
，不用泡田
，不用育秧插秧
，也基本不用浇水灌溉
，还能有较好的产量
，当地农民形象地称为“水稻上山”
。这些田本来就有
，不存在网民质疑的开山造田、毁林造田等情况
，也不会破坏生态
。当然
，这个栽培模式有一定的条件限制
，主要适合云南海拔1700米以下、降雨量1200毫米以上雨热资源丰富的山区旱地
，并不是什么地方都能推广
。

朱有勇院士在云南省澜沧县蒿枝坝村蹲点扶贫期间
，发现当地农民喜欢吃大米
，但当地多为旱地
，主要种玉米
，水稻不能自给
。为解决这一问题
，朱有勇院士团队在当地示范推广杂交稻旱种技术
，创造性地解决了这项技术的两个难点
：
一个是筛选出适宜旱种的“滇禾优615”等品种
，解决水稻旱地分蘖难题
，实现在旱地条件下的水稻与水田一样分蘖旺盛；另一个是通过推广应用杂草萌芽前的封草技术
，解决了旱地稻田易杂草丛生的难题
。2022年
，这项技术推广了53.12万亩
，水稻平均亩产350—400公斤
，比山下水田低100公斤左右
，但比种玉米产量高、效益好
。朱有勇院士介绍的亩产788公斤
，是0.52亩小面积上多施了一次肥、多浇了两次水的条件下取得的
，是专家攻关田产量
，不是农户大田产量
。这种小面积攻关对探索本地区水稻旱种模式具有积极意义
，为筛选品种、集成技术探索了出路
，对完善技术体系提供了理论和实践支撑
。

问
：
大家一般觉得水稻是种在平原上的
，其实我们基层采访的时候
，也看过很多山上的稻田
，请问比例有多大
？产量怎么样
？

答
：
稻谷是我国第一大口粮作物
，稻米消费量占口粮的60%
。我国水稻栽培历史悠久
，分布区域广泛
，从南到北、从东到西都有种植
，常年水稻种植面积4.5亿亩左右
。稻田按地形地貌可分为平原稻田、丘陵稻田和山地稻田
。正如你所说
，大部分水稻种在平原地区
，平原稻田约占我国稻田面积的近60%
，丘陵稻田占25%左右
，山地稻田约占15%、主要分布在西南地区
，贵州、云南两省面积最大
，占四成以上
。这也是我们国家资源条件决定的
，为了保障口粮
，历史上很多丘陵山地能种的都种上了
。比如说被列入世界遗产名录的云南红河哈尼梯田
，就是立足当地独特地理气候条件创造的农耕文明奇观
。

据我们调查
，山地水稻的产量一般比平原和丘陵地区要低一些
，平均亩产350公斤左右
，比平原地区低近200公斤
，比丘陵地区低100公斤左右
，这是多方面原因造成的
。比如
，山地有效积温和光照时间偏少
，对水稻品种要求高
，一旦选用不当就会导致生育期缩短
，结实率和产量下降；山地稻田地形起伏大
，土层偏薄、地力偏差
，农田水利、机耕路等设施发展滞后
，抗灾能力弱
，容易受旱涝灾害影响
，产量年际间波动比较大
。这也是下一步工作努力的方向
，要通过选育适宜品种、改善农田水利等基础设施条件
，提高山地水稻单产水平
。

问
：
有网民质疑在丘陵山区搞高标准农田建设破坏生态
，费钱费力还不讨好
，请问你们怎么看
？实际情况如何
？

答
：
在丘陵山区对符合条件的耕地建设高标准农田
，是由现实国情农情决定的
，也是贯彻落实党的二十大报告中“逐步把永久基本农田全部建成高标准农田”这一要求的实际举措
。国土“三调”显示
，全国位于6°以上坡度的耕地约4.4亿亩
，占全国耕地总面积的22.74%
。在现阶段保障国家粮食安全
，这些地不仅要种
，还必须要种好
，就需要通过把斜坡耕地改造成水平梯田
，配套水利设施等措施
，提高这些耕地的产能
。

国家对在坡耕地上建设高标准农田有明确的标准和规定
，要求因地制宜规范开展高标准农田建设
。比如
，要充分考虑地质地貌、水资源、气象条件等
，不同条件有不同的建设要求和标准
，像雨水多的地方要采取建护坡、田坎等农田防护措施
，避免产生塌方和泥石流
。建设选址要合理
，禁止在25°以上坡地开垦、生态红线区域内建设高标准农田
，特别是不得借高标准农田建设之名
，在不具备条件的地方垦山、开荒
。

网上流传一些在山体上修建梯田的图片、视频
，将其与“水稻上山”、高标准农田建设相关联
，经核实
，多为张冠李戴、移花接木
。比如
，流传最多的一张图片实际上是2018年云南某地的土地整治项目施工场景
，不是高标准农田建设项目；还有农田被暴雨冲毁的图片
，也与在山上种水稻无关
。在汛期农田被冲毁往年也有
，我们每年都对农业防汛排涝作出部署安排
，指导受灾地区及时修复水毁农田
，恢复农业生产
，能抢一亩是一亩
，能抢一季是一季
。

问
：
您刚才提到“水稻上山”不是“毁林造田”
，但网上把两者联系起来的说法不少
，反映一些地方有“毁林造田”的情况
。国家在这方面有什么政策规定
？

答
：
你说的这个情况我们也关注到了
。耕地是粮食生产的命根子
，解决14亿人的吃饭问题
，首先要坚决守住18亿亩耕地红线
。近些年
，国家出台了一系列严格保护耕地的制度措施
，但一些地方仍然出现违规利用耕地搞“非农化”、“非粮化”行为
，比如绿化造林、挖湖造景、挖塘养鱼、种植苗木草皮等
，必须要整改复耕
。但在整改过程中
，要区分情况、分类处置
，不能简单化、“一刀切”
。要尊重自然规律
，尊重作物生长规律
，严禁不顾果树处于盛果期、林木处于成林期、鱼塘处于收获季等客观实际
，强行拔苗砍树
，填坑平塘
。要合理把握耕地恢复节奏
，留足留够过渡期
，给农户和经营主体合理准备时间
。

在这里还要特别说明的是
，一些地方在整改复耕中涉及退出林地转为耕地
。这些“林”
，不是以前“退耕还林”中为保护生态造的“林”
，而是近年来超计划、超政策、超要求
，违规在耕地上建的“林”
。对这些林地整改复耕
，不是“毁林造田”
，更不是有的网友所称的“退林还耕”
。

网友看法

1、网友阿福酱啦啦啦
：
因地制宜
，相信科学
，实践是检验真理的唯一标准！[赞][赞][赞]

2、网友进取豆花8zE
：
因地制宜、实事求是
，增加农民收入才硬道理！

3、网友愉悦的咖啡Hp
：
明白了
，还是得听科学客观的分析[赞][赞]

4、网友幸福朴实山丘29
：
水稻上山
，比喻形象[赞][赞][赞]
，保产保粮
，造福国人！赞赞赞！

5、网友乐观的今见
：
及时澄清情况很重要
。[赞]

6、网友多彩清风Fz
：
解释清楚了[赞][赞][赞]

7、网友正直冰淇淋lJ
：
权威解读
，相信科学

8、网友闪闪红星亮晶晶2023
：
新科技造福人民
，要科学推广
，请大家仔细研读
，科学看待
，理性分析
，不要人云亦云[赞]

9、网友Recoba82
：
解释得挺清楚
。

10、网友简单蛋糕T7
：
科学看待科技
，切勿人云亦云曲解事实[赞]

11、网友活泼百香果JA
：
搞科研不就是为了新品种新技术新发现么
？品种和技术有了新突破
，是好事啊

12、网友亲切的画板
：
科学种田
，把饭碗端在我们自己手里[赞][赞]

13、网友无双云朵3C
：
这是因地制宜的技术
，也肯定会因地制宜推广
，要客观科学看待
，不能断章取义

14、网友坦荡的咖啡wh
：
大力推广
，加大粮食生产

15、网友会飞会跑的鱼儿
：
加大粮食生产！

16、网友风吹麦浪yyds
：
相信科学
，给朱院士点赞

17、网友坚果过敏的松鼠
：
技术革新难免受人质疑
，加油
，中国农业

18、网友meimei
：
听科学家科学分析[赞][赞][赞]

19、网友皮豆豆
：
分析客观
，需要加大宣传普及
，避免以讹传讹

20、网友手机用户62566747409
：
科学种田
，不信谣言